支持围棋软件速胜论的基本都不是懂围棋的，我讲几句不一定对啊

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发信人: mliu (Michael), 信区: Military
标  题: 支持围棋软件速胜论的基本都不是懂围棋的，我讲几句不一定对啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 27 14:45:11 2015, 美东)

目前的软件确实比十年前有巨大进步，从战绩就可以看出来。局部死活基本搞不过软件
的，收官也基本没什么错误。但是说短时间内搞定一线职业，还是太乐观了。这个不是
计算力和存储量增加就能解决的，这也是围棋跟其他棋类最大的差异。因为围棋是最代
表人类思维方式的一种棋类，形式判断和取舍远远比死活更难。棋手下棋并不是所有点
都考虑，软件当然也一样，因此围棋的棋局可能从一开始到终局复杂度并不收敛，也没
有2^361那么多，但是棋手在中间的创造性是目前的机器无法模拟的，所以才说围棋千
古无重局，这也是比象棋复杂的地方。

有人说围棋下子越多能下的地方越少，应该越简单，建议复习一下小猪对老崔三星杯半
决赛那惊世一局，所以说人类在这种地方突然地爆发他的创造性，机器就不行了。如果
机器能做到这个，那人类就危险了，skynet估计就出现了。所以我觉得围棋的人工智能
代表人类最高等级的思维方式。

围棋最难的不是中盘的死活，不是官子甚至也不是布局开始，顺便说一下软件现在连布
局都已经相当不错了。最难的是序盘，形式判断，劫和取舍，这不是我说的，是很多职
业棋手都说过的。这方面都是体现人的创造性的地方，机器还比较弱，这都不是靠计算
和存储能力就取胜的，几十年的棋谱包括分析变化图一个硬盘都放下了，没用的，还是
要靠人工智能巨大进步才行，要彻底理解人的思维方式，这个远远不是当前围棋软件能
解决的问题。

现在段位跟棋力没太大相关性，要说武宫让四子就推论短时期战胜人类，太搞笑了。且
不说武宫有没有全力，职业棋手尽不尽力下差别很大的，就说武宫离现在一线强手差距
也很大了。业余到职业高段绝对不是线性的。职业二线对一线棋手可能从头到尾都没什
么太大劣势，但是人可以领先二目一直到终局不给你翻身机会。除非你出无理手搅，但
是人家不出错你没戏。换了机器它会出无理手去拼搏一下吗，我看现在还不行，这也是
人的思维不容易模拟的地方。

职业高段的思维远远超过你我的想象。当初大李已经下坡的时候跟中国棋手下，好像马
晓讲棋，出现一个大型的边上死活，马说这个地方大李只要两秒钟就可以看出来有没有
棋，再花8秒确认一下就可以了，一共10秒钟。这种死活当然不是所有变化都看一遍，
所以人和机器下棋都绝对不是穷举的，出路还是在如何模拟人的思维方式上，机器性能
的增加影响不大。